• Gepubliceerd in Buitenlands nieuws

Interview: Patrick Leonard Talks Madonna, Leonard Cohen, and Instagram Fame

One of the first adjectives people will often use when describing Patrick Leonard is “humble.” The veteran composer and producer has worked with some of the biggest names in the music industry, including Madonna, Michael Jackson, Leonard Cohen, Pink Floyd, and Fleetwood Mac. And yet he’s incredibly modest about his résumé, always shifting the focus back to the music.

A year ago, Leonard’s public profile grew when—at the urging of his son, who’d read an interview in which Madonna questioned whether her longtime collaborator was on Instagram—he joined the social media app. Fans of the Queen of Pop flocked to his account, and soon Leonard was performing a sold-out show at Joe’s Pub in New York, playing instrumental versions of the songs he wrote with Madonna for fans of his that he didn’t know existed a year earlier.

“For the first time ever I’m investigating my old work and seeing if I can bring something to the fans who are obviously very loyal to it,” Leonard told me over the phone during a break from recording in his Los Angeles studio. In October, Leonard took a hiatus from his newfound Instagram fame to start work on a new album, his first in over 20 years. The album, which he says will likely be released in two volumes, is composed of newly recorded versions of those famous Madonna songs, performed with some of the original musicians, including guitarist Bruce Gaitsch and bassist Guy Pratt. A Kickstarter campaign for the album will launch in the coming weeks.

I chatted with Leonard about the album, electronic music, the late Leonard Cohen, and, of course, his work with Madonna, including Ray of Light, which was released 20 years ago this week.

Was it a surprise to learn that you’re, at the very least, a beloved figure among Madonna fans?

It was a bit of a surprise. I certainly expected that people knew my name associated with her, but I didn’t realize that I was held in such high esteem by so many. A very pleasant surprise.

Looking back at Ray of Light, 20 years later, how do you think it holds up?

I think it holds up really well. I looked at the songs [from the album] I was gonna do at Joe’s [Pub] and felt the innovation of it and just how good [co-producer] William Orbit was at that time. It’s still apparent. Very innovative, and sonically very interesting.

One of my favorite songs you co-wrote for Ray of Light is the B-side “Has to Be,” which was included on the original tracklist for the album, but it was swapped out for another song last minute. It’s such a beautiful, heartbreaking, almost ambient ballad about self-love.

You know, I haven’t listened to the original demo of that one yet. I wish I could remember how it went. You mind if I YouTube it?

[Laughs] Not at all.

Oh, yeah, I remember now. I think I hear a Juno [Roland synthesizer]!

Tori Amos has covered several Madonna songs in concert, and her recent rendition of “Frozen” is really haunting and beautiful. Have you heard it?

I haven’t. I think Tori’s wonderful, but I don’t go looking for those things. It has to literally be put in front of me. This isn’t a comment on Tori, because again I haven’t heard it, but oftentimes when people do covers, they don’t know the center of it. Maybe they have their own sense of the center, but my sense of where the plumb line is—a single line and everything’s built around it—that knowledge and sense of where that line actually exists is different for [the songwriters] than anyone else. And so, usually when I hear other people’s versions, I’m flattered that they think it’s a good enough piece of music that they want to represent themselves with it. I’m honored at that level.

I don’t think it’s a coincidence that the Madonna songs she’s chosen to cover—“Live to Tell,” “Like a Prayer,” and “Frozen”—are ones you co-wrote.

Yeah. This is an assumption, but Tori probably chose those songs because she’s a pianist and they were written on piano.

Oh, good point.

They’re all pianistic.

Another seminal Madonna album you worked on, Like a Prayer, turns 30 next year. One of my favorite songs on the album is “Spanish Eyes.” It’s so different tonally from the two previous Latin-influenced songs you wrote with Madonna, “La Isla Bonita” and “Who’s That Girl.” It’s darker and more mysterious.

The way we worked on Like a Prayer, and other records as well but particularly Like a Prayer—we wrote a song a day. I wrote this thing, at the piano again, and at the top of it, it says “tango.” She came in the morning [and] listened to it, [wrote] the lyric, put a guide vocal down, and went home. [laughs] What I always believed was good about our collaborations is that the spirit of the composition was always very closely reflected in the sentiment of the lyric, and the spirit of it as well. So if there was a darkness about [the music], that gave her an opportunity for the lyric to go there. And even something like “Till Death Do Us Part”—which had an uncomfortableness about it and yet it felt all bubbly and perky, but it wasn’t. And I always thought that was a great lyrical position, to have it be this really dark…not really dark, but you know—

It’s pretty dark!

Yeah, a tremendous amount of conflict. But you feel like you can skip rope to it.

Like a Prayer is easily her most organic album in terms of the live instrumentation, but “Till Death Do Us Part” is an exception. It’s a very synth-based track. What’s your relationship to electronic music? I know you’ve posted videos on Instagram where you’re experimenting with patching different modular synths and things like that.

I started playing piano really, really young. But I took jazz lessons, and I took classical lessons. And I started playing in rock bands when I was about 10 years old. So I have a really strange potpourri of a background. But I also, from the very beginning of my career as a keyboardist, had synthesizers. They’ve always been very present for me. I’m making this record now of Madonna songs and a lot of the gear I’m using is the same gear I used on [Madonna’s 1986 album] True Blue, and interfacing with new modular stuff. And what I like to do is—I like to then bring in players to play on top of it. Playing along with “machines” presents another challenge.

Madonna’s work with producer Nellee Hooper on her 1994 album Bedtime Stories is sometimes credited as a precursor to Ray Of Light, but “I’ll Remember” [co-written and produced by Leonard] is also quite electronic. The drum programming is so complex and expressive—almost pointillistic.

It’s also [drummer] Jonathan Moffett. [laughs]

Really? How do you create that sound?

Necessity’s the mother of invention, right? Like, this morning I’m working on a modular program version of [Madonna’s 1990 single] “Hanky Panky,” which is absolutely sick. There’s many layers to [creating that sound]. One is that the precision necessary to do it—when you force a human to that sort of precision, you get something vital. When you just do it and you chop it up on a computer, it sounds cool, but you don’t get that person sweating—

That’s the expressiveness I’m talking about.

Yeah. It forces somebody to the edge of their abilities, and in doing so, you get a human energy that I really enjoy. It’s not as accurate as it sounds; it’s not as pristine as the impression that it gives you. But part of that is that the sequence is running; your body’s taking in something that feels metronomic, it feels like a clock, while there’s things breathing inside of it.

These days Leonard Cohen is probably the artist you’re most closely associated with, since you worked on his three final albums. What was that songwriting process like?

Unlike with Madonna, he didn’t dabble in the music and I wasn’t gonna try to dabble in the lyrics. He would send me a lyric and I would work on the music. Some of them we worked on many, many, many versions, which also differs from Madonna. What Leonard was looking for was the perfect setting for the poem that didn’t interrupt the verse that he had written—because obviously that was king, and deserved to be. So those records were a bit of an exercise in staying out of the way.

I understand that your performance at Joe’s Pub last fall was a bit serendipitous for you.

It was just sweet that [Cohen] performed there and his poster was on the wall just above the stage. It hadn’t been that long since he had passed, so it was nice to see him hanging on the wall.

Watching over you.


What did you learn from him?

Oh, that’s a big question. A lot—as a person, and a tremendous amount as an artist. Methodology, process. How does a mere mortal get to a place where the lyrics are what his lyrics were, are, will always be. How do you get there? And his process is different than anyone else I’d seen, and anyone else I’d ever worked with. And I found it beautiful, and I incorporate it theoretically, in principle, all the time now. Once you see something like that you’re a fool not to see what you can do to learn from it. I’ll miss Leonard forever.

  • Gepubliceerd in Nieuws

Tori Amos' Frozen in Amsterdam was echt een debuut

Gisteravond, donderdag 29 mei, was een speciale avond voor Ellis van Zoen, Madonna fan en MadonnaNed lid van het eerste uur. Naast Madonna fan is Ellis ook een groot fan van Tori Amos, voor wie ze ook heel Europa doorkruist.
Tori Amos trad op in het Concertgebouw in Amsterdam en zong daar onder andere een cover van Madonna's hit Frozen. Ellis heeft een belangrijk aandeel gehad in de totstandkoming van deze uitvoering in Amsterdam. MadonnaNed sprak met haar.

Hoe lang ben je al fan van Tori Amos?
Ik ken haar onbewust m'n hele leven al omdat mijn moeder haar eerste albums had. Maar toen ik 13 was, ben ik me er bewust van geworden en een jaar daarna begon de gekte, dus vanaf 2004 ongeveer echt.

Deze tour heb ik al negen concerten gezien (Nottingham, Londen, Parijs, Berlijn, Oslo, Copenhagen, Rotterdam, Brussel, Amsterdam) en ik zou er nog twee doen, maar heb besloten aanstaande zondag naar Rome te vliegen. Dus het worden er nog drie: Rome, Warschau en Sofia.

Heb je haar al vaak ontmoet?
Ja, ik weet het even niet exact, maar zo'n vijfentwintig keer. Bij tweederde van de shows doet Tori meet&greets.

En tijdens zo'n meet&greet is het idee ontstaan voor een cover van Frozen?
Nee eigenlijk niet. In 2012 na de korte reeks orkest shows begon ik al requests te verzinnen voor de tour van 2014 dus het zat al jaren in m'n hoofd. Want twee idolen in één is gewoon geweldig om mee te maken. Na Live To Tell in 2011 (een nummer dat Tori Amos daarvoor ook al eens coverde) aangevraagd te hebben smaakte dat naar meer dus ik kwam al snel met Frozen. In Parijs, mijn derde show, begon ik het idee in haar hoofd te planten, voor in Amsterdam.

En dat heeft ze genoteerd, zoals we kunnen zien op de foto.
Ja, en afgelopen maandag heb ik haar eraan herinnerd, en eergisteren in Brussel ook. Frozen in Amsterdam was ècht een debuut en de manier waarop is denk ik heel bijzonder.

En hoe kwam je bij Frozen als geschikt nummer voor Tori Amos, zonder dat je het haar had horen spelen?
Waarschijnlijk omdat ik Frozen zelf regelmatig op de piano speel en ik kon het altijd in mijn hoofd horen, hoe zij het zou spelen (dat heb ik haar ook gezegd). En ik heb het idee dat Frozen, ook onder niet Madonna fans, een lied is dat hoog gewaardeerd wordt. Iedereen lijkt het een mooi lied te vinden.

Achteraf speelde ze het totaal anders dan dat ik in mijn hoofd hoorde, maar veel beter. Ze speelde Frozen op het keyboard, een hele eigen mooie versie met allerlei geluiden. Ik was zo overwhelmed dat ik het me niet eens exact kan herinneren.
Het filmpje op YouTube heb ik nog niet durven kijken. Ben eerst nog aan het nagenieten zonder filmpjes.

Het filmpje is inmiddels al 10.000 keer bekeken op YouTube.
Wow, dat had ik absoluut niet verwacht. Het was gewoon zo intens in het concertgebouw gister. Ik deelde het met goede vrienden en m'n ouders. Internet was wel het laatste dat ik in gedachten had. De reactie uit het publiek na afloop van het nummer zegt wel veel. Een staande ovatie tussen de show door, dat gebeurt niet vaak.

Wat betekent het voor je dat Tori Amos Frozen ook inderdaad heeft gezongen?
Moeilijke vraag. Ten eerste ben ik Tori dankbaar dat ze heeft gekozen voor mijn request, en dankbaar dat het mogelijk is om zoiets te doen. Verder is Ray Of Light mijn favoriete album ooit. Als je andere favoriete zangeres daar een liedje van speelt, dat raakt me heel diep. Maar vooral ook de reacties van iedereen. Ik heb privé berichtjes ontvangen, bedankjes van fans van over de hele wereld. Iedereen lijkt zo dankbaar dat ik Tori dit zetje heb gegeven. Zo mooi. In de fan "community" heeft het wel iets bijzonders gedaan voor m'n gevoel en zelfs Madonna fans die het oppikken, heel erg leuk!

Na de show toen ze naar buiten kwam kreeg ik de kans haar te bedanken, en zij bedankte mij voor de request, en toen zei ze: "You are a clever girl!", terwijl ze m'n handen vasthield, haha.

Madonna is veel minder goed bereikbaar voor haar fans dan Tori Amos. Heeft dat invloed op je fan zijn?
Madonna ontmoeten is een illusie en dat is goed, dat houdt het interessant. Ik ben wel blij dat het bij Tori wel mogelijk is maar het is geen must voor me om beiden te ontmoeten. Het beïnvloed niet hoe ik over Madonna denk, al zou ik stiekem m'n kans wel willen krijgen, maar dat is gewoon dromen.

Wat wordt de volgende Madonna cover die je gaat aanvragen bij Tori Amos?
Haha, de volgende Madonna request bewaar ik voor een volgende tour, maar waarschijnlijk Oh Father. Ik ga voor de gevoelige snaar haha! Dus geen lied dat weinig mensen kennen, want anders zouden m'n gedachten naar Nothing Fails uit gaan, maar die kent ze zelf vast niet.

Van welk nummer van Tori Amos zou Madonna een cover moeten zingen?
Die grap maakte ik gister al, maar maar dat gaat nooit gebeuren. Nooit echt over nagedacht. Carry (van het album Night Of Hunters uit 2011), dat is de enige die me te binnen schiet dat ook bij Madonna zou passen, qua tekst ook. Beetje channeling Promise To Try.

MadonnaNed bedankt Ellis voor het interview en we wensen haar nog heel veel plezier bij de resterende concerten van Tori Amos.

  • Gepubliceerd in Nieuws

Madonna plagieerde Salvatore Acquaviva niet bij hit 'Frozen'

Het hof van beroep in Bergen heeft maandag arrest geveld in het dossier Acquaviva. Volgens het hof heeft Madonna geen plagiaat gepleegd ten nadele van componist Salvatore Acquaviva (foto), die in 2005 aanvankelijk nog in het gelijk was gesteld.


Op 18 november 2005 verbood de kortgedingrechter in Bergen, na een klacht wegens plagiaat tegen Warner, EMI en Sony, de verkoop en de verspreiding op Belgisch grondgebied van 'Frozen'.


Het nummer van de Amerikaanse queen of pop Madonna was mogelijk gekopieerd. Voorzitter Hiernaux was van oordeel dat de eerste vier gezongen maten een kopie waren van 'Ma vie fout l'camp', een werk dat in 1979 werd gecomponeerd door Salvatore Acquaviva.


De drie betrokken platenmaatschappijen tekenden beroep aan. Het hof van beroep in Bergen had haar uitspraak in dit dossier opgeschort.


Het hof moest een nieuw belangrijk feit vaststellen, met name de dagvaarding van de partijen wegens plagiaat voor de burgerlijke rechtbank in Parijs (het zogenaamde 'tribunal de grande instance') door Edouard Scotto Di Suoccio, Tabata Music en Atoll Music. Ze claimen de originaliteit en de eerdere oorsprong van het nummer 'Bloodnight' (1983) ten opzichte van 'Ma vie fout l'camp' (1993) en 'Frozen' (1998).

  • Gepubliceerd in Nieuws

Madonna moet zich opnieuw verantwoorden voor Belgisch plagiaat

Het hof van beroep van Bergen heeft maandag de debatten rond het dossier 'Acquaviva' tegen Madonna opnieuw geopend. De componist uit Moeskroen, Salvatore Acquaviva, had enkele jaren geleden een gerechtelijk geding aangespannen tegen de zangeres omdat hij van mening was dat het liedje 'Frozen' grotendeels gekopieerd was van zijn liedje 'Ma vie fout l’camp'.

Het woord was maandag aan de advocaten van de muziekhuizen van Madonna. Ze vinden nog steeds dat het verzoek van de componist, de verkoop van het nummer in België te verbieden, geen grond heeft. De vraag of Madonna het liedje 'Ma vie fout l’camp' heeft gehoord tijdens een mogelijk verblijf in Moeskroen in de jaren zeventig, berust volgens de advocaten van Warner, EMI en Sony op geen enkel serieus bewijs.

In 2005 besliste een rechter in Bergen dat vier maten uit 'Frozen' (1998) plagiaat waren van Salvatore Acquaviva’s 'Ma vie fout le camp', dat hij eind jaren zeventig gecomponeerd had. Van haar toenmalige verzamel-cd 'Celebration' werd een exclusieve Belgische editie geproduceerd, zonder het verboden nummer. Op de tracklist van 'Celebration' stond 'Frozen' bij de nummers die Madonna zelf geselecteerd had.

'Als we die ‘Best of’ niet mogen uitbrengen in België, zitten we met een gigantisch budgetprobleem', zei marketing manager Bert Bieseman toen. 'Toch kunnen we het risico niet lopen de cd mét het nummer erop in de winkels te leggen, want de boetes die ons dan boven het hoofd hangen, zijn enorm.' De drie betrokken muziekhuizen tekenden toen beroep aan.

Op 16 december worden de debatten voortgezet.

  • Gepubliceerd in Nieuws

Verboden nummer van Madonna staat gewoon in de Ultratop

Apple lijkt de uitspraak van de rechter naast zich neergelegd te hebben en verkoopt het van plagiaat veroordeelde 'Frozen' via iTunes. Het nummer van Madonna, dat in 1998 al eens een hit was, staat zelfs gewoon terug in de Ultratop.

In 2005 gaf een rechter Salvatore Acquaviva gelijk in een rechtszaak rond het nummer 'Frozen'. Vier maten van het lied werden identiek bevonden aan zijn compositie 'Ma Vie Fout Le Camp'. Madonna zou deze Belgische song gehoord hebben toen ze in ons land was als achtergronddanseres voor Patrick Hernandez.

Als gevolg van deze veroordeling mag het nummer niet meer verkocht worden in België. Ook op televisie en radio mag 'Frozen' niet meer te zien en te horen zijn. Dit bracht eerder dit jaar radiozender MNM nog in de problemen toen luisteraars het naar de top van de 'Madonna Top 30' stemden.

Op iTunes blijkt 'Frozen' nu echter nog steeds aangeboden te worden als deel van het 'Ray Of Light' album. Ook individueel kan het gedownload worden en de song blijkt veruit de populairste van het hele album te zijn. Vorige week werd het zelfs zo vaak gedownload dat het nummer de 'Back Catalogue Singles' hitlijst van de Ultratop binnenkwam op een elfde plaats. Deze week staat Madonna er nog mee op vijfentwintig.

  • Gepubliceerd in Nieuws

Belgisch 'Frozen' - proces uitgesteld

Het plagiaatproces rond het nummer 'Frozen' van Madonna is vandaag uitgesteld. Vorig jaar oordeelde een rechter in Bergen dat het nummer niet meer mag verkocht of gedraaid worden in België omdat het gebaseerd zou zijn op een lied van de Belgische componist Salvatore Acquaviva. Madonna's platenmaatschappij ging tegen die beslissing in beroep.

Maar de zaak kon dinsdag niet starten omdat er een Fransman is opgedoken die beweert dat zowel Madonna als Aquaviva het nummer van hem hebben gekopieerd. Wanneer het proces hervat, is niet duidelijk.
  • Gepubliceerd in Nieuws

Uitspraak 'Frozen'-rechtzaak op 5 december

Het hof van beroep van Bergen heeft zich dinsdag gebogen over het dossier waarbij Madonna op 18 november 2005 werd veroordeeld wegens plagiaat. Haar nummer "Frozen" uit 1998 was volgens de rechter een "bewerking" van het in 1981 bij Sabam geregistreerde liedje "Ma vie fout l'Camp" van Salvatore Acquaviva uit Moeskroen. De uitspraak volgt op 5 december.

Beide partijen hebben opnieuw een vergelijkende analyse van de twee nummers gemaakt en kwamen terug op de mogelijke toegang van de Amerikaanse zangeres tot het werk van de componist uit Moeskroen. EMI, Warner en Sony, de platenmaatschappijen achter het beroep, hebben tijdens de zitting drie resultaten voorgelegd van muziekexperts. Volgens deze onderzoeken komen de betwiste muziekmaten uit de twee nummers vaak voor in de popmuziek. De advocaat van Acquaviva, Victor-Vincent Dehin, vindt dat men naar deze zaak "moet luisteren" en niet "op een abstracte manier moet analyseren" zoals de specialisten doen.

De advocate van de platenmaatschappijen, Fabienne Brison, vindt dat haar tegenstander geen bewijs kan geven van een eventueel verblijf van Madonna in de jaren zeventig in Moeskroen, en dus ook niet van de toegang tot het nummer van de componist Acquaviva. Net zoals in eerste aanleg wil advocaat Dehin een verbod op de verkoop en de verspreiding van het nummer "Frozen" in België. De advocaat vraagt ook twee boetes van 125.000 euro voor een inbreuken op de verspreiding en de verkoop van het nummer.

  • Gepubliceerd in Nieuws

Madonna in "Nieuwe Revu"

nieuwerevuHet nummer 'Frozen' van Madonna is verboden in België. Wegens plagiaat, bepaalde de rechter eind vorig jaar. In 1979 verbleef ze namelijk een tijd in Moeskroen en stal vier maten van het onvergetelijke 'Ma Vie Fout le Camp' van de Italo-Belg Salvatore Acquavivca.

Een zoektocht naar de waarheid, deze week in de Nieuwe Revu.
  • Gepubliceerd in Nieuws

Update reclame-materiaal foto-album

Een kleine update in het onderdeel "Advertenties/Reclame/Promo materialen" van het foto-album: we hebben scans toegevoegd voor 'Don't Cry For Me Argentina', 'Frozen', 'Ray Of Light' (album en single).
De grote scans kun je zien door onderstaande afbeeldingen aan te klikken. Het foto-album is alleen toegankelijk voor leden! Ben je nog geen lid? Maak dan gratis een account aan!
  • Gepubliceerd in Nieuws

Madonna heeft nooit in Moeskroen gewoond

Madonna heeft nooit in Moeskroen gewoond. De stadslegende vloeit voort uit verwarring met een ander Amerikaans danseresje. Tot die bevinding komt het weekblad Humo na wekenlang onderzoek.

Madonna werd op 18 november 2005 door een rechter in Bergen veroordeeld wegens plagiaat. Haar nummer Frozen uit 1998 was volgens de rechter een bewerking van Ma vie fout l'Camp, het bij Sabam geregistreerde liedje van Salvatore Acquaviva uit Moeskroen.

De rechter baseerde zijn vonnis vooral op een brief die Madonna hem op 23 juni 2005 stuurde. "Ik herinner me niet dat ik in Moeskroen verbleven heb in de late jaren zeventig of vroege jaren tachtig." Volgens de rechter was dat een leugen, gezien de overweldigende hoeveelheid getuigenissen die Madonna in 1979 situeren in Moeskroen.

Humo toont deze week aan dat Madonna pas eind mei 1979 in Parijs aankwam. Zij vertrok op 8 juli 1979 terug naar New York. Dat maakt een verblijf van zes maanden of langer, zoals aangevoerd door Acquaviva, onmogelijk.
Abonneren op deze RSS feed

Login or Registreren

Wachtwoord vergeten? / Gebruikersnaam vergeten?

Om de website van MadonnaNed goed te laten functioneren, maken wij gebruik van cookies. Meer informatie


Cookies zijn eenvoudige kleine tekstbestanden die worden opgeslagen op de harde schijf of in het geheugen van je computer. Cookies kunnen je computer of de bestanden die op jouw computer staan niet beschadigen.

Cookies zorgen er onder andere voor dat je ingelogd kan blijven op MadonnaNed. Wij gebruiken ook cookies om essentiële onderdelen op onze website te laten werken.

Social media

Deze website bevat tevens “buttons” van sociale netwerken als Facebook, Linkedin en Twitter, waarmee u (content van) onze website kunt delen op die netwerken. De buttons werken door middel van stukjes code die van deze partijen zelf afkomstig zijn. Door middel van deze code worden cookies geplaatst. Wij hebben daar geen invloed op. Leest u de privacyverklaring van Facebook, Linkedin en Twitter (welke regelmatig kunnen wijzigen) om te lezen wat zij met uw (persoons)gegevens doen die zij via deze cookies verwerken.


We gebruiken cookies om statistieken te verzamelen van onze bezoekers om te zien hoe vaak de website - en welke pagina's - door bezoekers worden bekeken.